極目新聞記者 戎鈺；攝影記者 肖顥
對話人物：
孟華平，湖北天門人，著名考古學(xué)者，williamhill威廉希爾官網(wǎng)教授、博士生導(dǎo)師、文化遺產(chǎn)學(xué)院常務(wù)副院長、江漢文明考古研究中心主任，國家文化名家。
他深耕考古30余載，曾主持發(fā)掘了湖北天門石家河、秭歸廟坪、秭歸東門頭、唐崖土司城址等重要遺址，主持發(fā)掘項目2次入選“全國十大考古新發(fā)現(xiàn)”，多次獲得國家田野考古獎。
2004年，國家“十五”重點科技攻關(guān)項目“中華文明探源工程”第一階段啟動，孟華平帶領(lǐng)團隊逐步還原湖北石家河遺址作為長江中游規(guī)模最大的史前遺址文化面貌，實證了中華大地5000多年文明史。
對話背景：
11月20日，湖北省第三屆“最美社科人”評選結(jié)果出爐，孟華平等10位扎根荊楚大地的社科先鋒榮獲“最美社科人”榮譽。
活動后，孟華平接受極目新聞記者專訪，他將自己鐘愛的考古事業(yè)形容為“書寫歷史、完善歷史”，“百萬年的人類史，萬年的文化史，5000多年的文明史，要通過我們的工作逐步把它完善，盡可能真實準確地呈現(xiàn)出來?！?/p>
無意中“坐”出來的重大發(fā)現(xiàn)
極目新聞：在“最美社科人”典禮現(xiàn)場，您分享了20多年前發(fā)現(xiàn)“太陽人石刻”的故事。這是我國目前發(fā)現(xiàn)最早的新石器時代的石雕太陽崇拜物，我們沒想到它居然是這樣“重見天日”的。
孟華平：這個發(fā)現(xiàn)真的是非常意外，非常驚喜。那是1998年，當(dāng)時，我在主持湖北秭歸東門頭遺址的考古項目，前期我們采集到一些城背溪文化時期的陶器殘片，證明了7000年前就有人類在那里生活。那時在工作之余，我經(jīng)常去東門頭遺址周邊的斷壁地帶搜尋，希望能找到城背溪時期的文化堆積。有一天，我和同事徐夢林一起找了好久都沒有新發(fā)現(xiàn)，就坐在一塊長條石頭上休息，忽然徐夢林說：“你坐的石頭底下好像有圖像！”我低頭一看，真的有！我們趕緊把這塊石頭翻轉(zhuǎn)過來，發(fā)現(xiàn)上面刻著太陽、星辰、太陽人等圖案，哇！當(dāng)時看到以后非常興奮，花了20塊錢請人把石頭抬回了考古隊。
極目新聞：這塊石頭當(dāng)時距離你們考古項目的核心區(qū)域大概有多遠？
孟華平：我記得大概有三四百米，如果我們兩個不是正好在那里休息，又無意中發(fā)現(xiàn)這塊石頭底下有圖案，它很可能之后就被淹沒了。
我們后來又在它的周邊進行了發(fā)掘，希望能找到與它有關(guān)聯(lián)的一些遺存，或者能反映當(dāng)時的藝術(shù)、思想、信仰等方面意識的遺物，但是很可惜，一直沒有找到。后來國內(nèi)其他考古項目也有發(fā)掘出類似的反映太陽崇拜的文物，但都沒有東門頭這個“太陽人石刻”的年代早。
極目新聞：現(xiàn)在回想起來，這次的意外發(fā)現(xiàn)是不是您30多年考古生涯里最激動的一刻？
孟華平：可以這么說。考古的魅力就是你每天都會有新的收獲、新的發(fā)現(xiàn)，有些是意料之中的，比如增加一些當(dāng)時的生活用品、勞動工具、墓葬隨葬品等，這種反映不同文化特征的基本發(fā)現(xiàn)可能每天都會有；也有一些是意料之外的收獲，你發(fā)現(xiàn)之后就會非常激動。如果從單一的文物來說，“太陽人石刻”的發(fā)現(xiàn)是我記憶最深刻的經(jīng)歷。
石家河與三星堆的“技術(shù)交流”
極目新聞：在后來的考古工作中，您又有過這么出乎意料的收獲嗎？
孟華平：也有。比如說湖北天門的龍咀遺址，通過我們的調(diào)查、勘探和發(fā)掘，證明它是一座5000多年前的古城，其年代比石家河古城還要早，是江漢平原東部目前最早的新石器時代城址。
包括后來的湖北石家河遺址，石家河遺址是長江中游新石器時代規(guī)模最大、等級最高的都邑性聚落，它是中華文明探源工程在長江中游最重要的布點，我當(dāng)時承擔(dān)了這個工程2、3、4期的工作。石家河古城是上世紀90年代發(fā)現(xiàn)的，我們一直希望能對它有一個更深、更全面的理解，了解它是怎么形成、發(fā)展的，在長江中游文明進程中起到了什么樣的作用，它的特征是什么。在這個研究過程中，有兩個發(fā)現(xiàn)超出我們的預(yù)料，印象很深刻。
第一個，是我們發(fā)現(xiàn)了一個新的城，叫譚家?guī)X古城，它的發(fā)現(xiàn)將石家河遺址作為長江中游文化中心的年代提前至距今約5500年，正好填補了一個空白、一個缺環(huán)，我們由此更多地了解了當(dāng)時這個區(qū)域里文化的發(fā)展，知道是經(jīng)歷了一個逐步的變化過程，最終石家河成為了這個區(qū)域的核心點。
第二個驚喜是發(fā)現(xiàn)了大量的玉器，這批玉器無論是數(shù)量、類型、特征、制作工藝等等，都超出了我們的意料，當(dāng)時大家都很激動，這個發(fā)現(xiàn)也改變了我們對后石家河文化分布狀況的理解，雖然這個城址當(dāng)時已經(jīng)廢棄了，但這個時期的文化并沒有衰落。
極目新聞：您說的這批玉器，是不是與三星堆遺址出土文物風(fēng)格很像的那一批？
孟華平：對，這批玉器的特征和后來三星堆很多文物的形象是有關(guān)聯(lián)、有相似性的，傳遞了當(dāng)時人們的一種信仰、思想，所以有一種觀點認為三星堆文物的藝術(shù)傳承和形象設(shè)計，可能是源于早期有一批江漢平原的人去到了巴蜀，產(chǎn)生了技術(shù)和人才的流動，只不過這種流動的力度和頻率，我們現(xiàn)在還無法確認。
人群的流動、交往、融合是一個非常漫長的過程，三星堆比石家河晚了那么多年，為什么還會有那么相似的形象？我們不能簡單理解為有一批江漢人去了三星堆，用上了自己的技術(shù)。這中間差了一千多年呢，肯定還是因為有了思想和觀念的傳承。我們現(xiàn)在追根溯源會發(fā)現(xiàn)，其實能延續(xù)不斷的主要是這種無形的、持久的思想觀念的傳承。
考古的魅力就在于此，你不知道什么時候、因為什么事情，就發(fā)現(xiàn)了一個線索，把那個缺環(huán)給補上了，通過不斷的考古發(fā)現(xiàn)，逐步讓鏈條越來越完整，最終看到一個相對完整、比較真實的圖景。
“滿天星斗”與“多元一體”
極目新聞：中國考古學(xué)界泰斗蘇秉琦先生曾說，中華文明起源是“滿天星斗”。湖北石家河遺址應(yīng)該是其中一顆璀璨的星吧？
孟華平：是的。蘇老先生提出了“滿天星斗”論，后來又逐步發(fā)展為“多元一體”，就是說各個地方都有自己的文明發(fā)展道路，每條道路的情況、時間、空間不一樣，但最終都為中華文明共同體的形成發(fā)揮了重要作用。
像長江中游的代表石家河遺址，就是“滿天星斗”中非常亮的一顆星，它完成了長江中游地區(qū)文化的一體化進程，將整個區(qū)域的文化進行了一次深入整合，形成了一個區(qū)域的文化共同體。
我以前發(fā)表過一篇文章，提出當(dāng)時出現(xiàn)了長江文明的第一次浪潮，石家河遺址就是其中的一個代表。長江中游對中華文明的一體化建設(shè)作出了重要貢獻，是一體化進程中很重要的一個階段。
第二次浪潮就是楚文化，在春秋戰(zhàn)國時期，楚文化對我們這個區(qū)域的文化也做了一次整合，為以后的秦漢一統(tǒng)奠定了很好的基礎(chǔ)。
極目新聞：以前都說黃河流域是中華文明的搖籃，但是源源不斷的考古發(fā)現(xiàn)證明，長江流域也是中華文明的搖籃。
孟華平：是的，但是這個認知的過程還是比較漫長的。以前大家都說黃河是我們的母親河，也都知道“中華文明起源一元論”，這個觀念持續(xù)了很長時間，但后來因為有了大量的考古發(fā)現(xiàn)，逐漸突破了這個認識。
比如牛河梁的壇廟冢、良渚的高等級墓葬，再到后來石家河城址的發(fā)現(xiàn)，這些不同地方的重大發(fā)現(xiàn)，都讓我們對“一元論”進行了反思。之后，各個區(qū)域都開始尋找各自區(qū)域的文化發(fā)展脈絡(luò)，逐漸建立起各個區(qū)域的文化系統(tǒng)和文明發(fā)展的進程，這個過程既是“滿天星斗”，也是“多元一體”。
考古論文要寫在大地上
極目新聞：您2019年進入高校工作，當(dāng)時舍得告別田野考古一線嗎？
孟華平：其實并沒有告別。確實，以前在考古所工作，大量的時間都在野外，不是在考古工地，就是在去考古工地的路上。現(xiàn)在在學(xué)校教書育人，雖然沒有以前下地的時間多，但我們考古學(xué)的一個特點是什么？就是田野。所以我們現(xiàn)在的課程里，要求學(xué)生至少有一個學(xué)年是在野外的，學(xué)生必須要下地。
我最近一直在省內(nèi)各個考古工地跑，就是在為學(xué)生選實習(xí)基地，為他們到田野做準備?？脊攀且粋€發(fā)現(xiàn)的科學(xué)，你不去野外研究，很難有新的發(fā)現(xiàn)，你坐在教室里，看再多別人的考古報告，收獲其實都是有限的，只有大量地去野外，發(fā)掘到更多新東西，才能解決很多學(xué)習(xí)上的問題。
而且我認為，在野外，可以培養(yǎng)學(xué)生擁有一種敏銳的、歷史的眼光，你怎么去找遺址？怎么挖掘？怎么能挖好、挖清晰？怎么能把挖掘出來的東西更好地闡述出來？這些都是需要你去野外、在一線打磨的。所以我一直認為，學(xué)考古的學(xué)生，你的論文要寫在大地上，而不是寫在教室里。
極目新聞：您在考古行業(yè)耕耘了30多年，考古對您最大的吸引力是什么？
孟華平：最大的吸引力……我們是在書寫歷史，完善歷史，在盡可能地為我們的社會提供一個真實的過去。人都會對自己的過去感到好奇，我們以前是什么樣的？是怎么選擇、走上這條道路的？你怎么才能給出一個科學(xué)的回答？這些都需要考古工作。
在考古的過程中，探未知、求本源，不斷地構(gòu)建我們對于過去的理解，每次有了新發(fā)現(xiàn)，都會為自己又提供一個新的角度，那種滿足感只有在考古工作中才可以獲得。
（來源：楚天都市報 極目新聞http://news.cnhubei.com/content/2023-11/28/content_17011547.html）
